Biedriem

Forums

Please consider registering
guest

Lost password?
Advanced Search

— Forum Scope —




— Match —





— Forum Options —





Minimum search word length is 4 characters - maximum search word length is 84 characters

No permission to create posts
Topic RSS
jauna fīča?
03/01/2013
13:40
xorix
xorix
Jelgava
Zinātājs
Members
Forum Posts: 420
Member Since:
11/12/2010
Offline

dot, es jau esmu tikai viens no 400 aktīvajiem skrējējiem/viedokļiem. Kāpēc es to punktu sistēmu no savas puses gribu ar lielākām atšķirībām? Tiek ņemts vērā nevis viena konkrēta skrējiena vidējais ātrums, bet tas ko pa nedēļu noskrien, ja Tu paskatītos savus, manus vai jebkura cita skrējēja vidējos nedēļas ātrumus - tie būtiski pa nedēļām nemainās, manu 2012.gada skrējienu standartnovirze ir 19.5sec/km, kas nozīmē ka mani 68% skrējienu ātrumi neatšķiras vairāk par 20 sec/km vai 95% skrējienu par 40sec/km. Ja mēs šo cieņas cīņu, jeb spēli gribam padarīt spēlējamu, kur skrējējs var un vēlas ietekmēt rezultātu izmainot savu skriešanas ātrumu, tad to nevajadzētu arī pārforsēt. Ar to domājot ka, lai es nekaitējot veselībai varētu izmainīt rezultātu vienkārši pacenšoties visu nedēļu skriet ātrāk ir jāmotivē ar pietiekamu punktu skaitu. Vai Tu būtu gatavs dēļ 2 punktiem skriet visu nedēļu par 20sec/km ātrāk? - es nebūtu ar mieru, es tam ātruma rādītājam pat nepievērstu uzmanību, bet ja par to pašu var dabūt vairāk punktus, jeb 10sec/km tiek iegūts 2 punktu pārsvars vai 20sec/km jau 4 punktu pārsvars - tas būtu interesantāk.
Turklāt ātrums spēj ietekmēt tikai līdz 12% no kopējā rezultāta, kas manā skatījumā nav nekas daudz, vai tik iespaidīgs, lai censtos tikai ar ātrumu iegūt pārsvaru pār pretinieku. Vairāk punktus te joprojām varēs savākt ar skriešanas apjomu nedēļā, kuru es arī līdz galam neizpratu. Noteikumos rakstīts ka par nedēļā noskrieto būs 50 punkti (uz abiem dalībniekiem) un konkrētais teksts "Svarīgākā spēles epizode, kurā notiek cīņa par lielāko punktu skaitu un galvenais ir noskrietais. Bet jāņem vērā, ka daļa tevis noskrietā nonāk pie pretinieka un par visiem punktiem cīnīties var daudz skrienot" Pēc kāda principa viena skrējēja punkti nonāk pie otra skrējēja? Konkrēts piemērs skrējējam "Stīvais" http://www.noskrien.lv/noskrietais/cina/?game_id=86 , kuram traumas dēļ šonedēļ nav neviena km, bet ir iegūts 1 punkts nedēļā, jeb 1/6 no pretinieka punktiem? Un punktu summa par nedēļā noskrieto viņa cīņā ir 6, lai gan vajadzēja būt 50?

Datoru/serveru procesoriem vislaikietilpīgākā operācija ir dalīšana un kāpināšana (ievērojami vairāk ēd CPU resursus kā pārējās mat.operācijas), ja mēs gribam saudzēt CPU resursus, tad jādomā kā šīs dalīšanas operācijas vienkāršot vai aizstāt ar reizināšanām utt.

03/01/2013
13:51
dot
dot
dīvāna iemītnieks
Eksperts
Members
Forum Posts: 1700
Member Since:
28/10/2011
Offline

xorix, tev nepatīk arī formula v2.0 (vienu komentāru augstāk) ar punktu par +0,5km/h ātruma?

Noteikumos vairs nav rakstīts, ka nedēļa sākas ar 50:50 ;)
Maksimālie 50 punkti par kilometrāžu tiek sadalīti starp pretiniekiem, ja abi kopā noskrien vismaz 100 km.

Domāju sākt no rītiem skriet, bet rudenī pārāk dubļains, ziemā pārāk auksti, pavasarī pārāk mitrs un vasarā pārāk karsti.
03/01/2013
13:52
Signis
Signis
Affoltern am Albis
Admin
Members
Forum Posts: 1718
Member Since:
22/04/2009
Offline

Noskrietajam strāda šādi likumi:
*) ja pa abiem nedēlā noskrien 100km, tad sadalās 50 punkti
*) desmit procenti no tavejā skrējiena aiziet pretiniekam

03/01/2013
14:02
Geo
Geo
Ādaži
Zinātājs
Members
Forum Posts: 197
Member Since:
08/03/2011
Offline

Ja reiz ir šāda sadaļa par ātrumu, tad ne pārāk lielām ātruma atšķirībām vajadzētu pietiekami būtiski ietekmēt punktu skaitu. Citādi no ātrum sadaļas nebūs lielas jēgas, ja lielākā daļa cīņu tāpat beigsies 6:6.

03/01/2013
14:59
xorix
xorix
Jelgava
Zinātājs
Members
Forum Posts: 420
Member Since:
11/12/2010
Offline

Tagad man ir nākusi apskaidrība kāpēc par nedēļā noskrieto summā nav 50 punkti, būtu labi arī noteikumos to ierakstīt (tos kur es lasu - nekas tāds nav rakstīts). Klāt vajadzētu pierakstīt ari to ka līdz tiem 100km punkti proporcionāli/lineāri mērogojās, piemēram pie kopīgi noskrietiem 10km jādala tikai 5 punkti.
Par tiem 10%, kas aiziet pretiniekam mēģinu saprast viņu nozīmi šajā cīņā? Vienīgais ko patreiz saskatīju ir "cieņa". Aiz cieņas pret pretinieku es viņu nesalieku "sausajā", bet noziedoju 1/10 daļu no saviem nedēļā noskrietajiem kilometriem vai kaut kā tamlīdzīgi? Ir vēl kāds motivējošs paskaidrojums?

03/01/2013
17:36
Ugis
Ugis
Rīga, Ziepniekkalns
Zinātājs
Members
Forum Posts: 174
Member Since:
27/03/2012
Offline

Es vispār domāju, ka šajā cīņas spēlē varētu būt vairāk nezināmos, ko cīņas gaitā varētu eksperimentējot atklāt. Lai var arī smadzenes pakustināt, nevis brutāli vākt kilometrus gliemeža tempā :P

Skrienu lai skrietu, nevis, PAskrietu vai NOskrietu.
03/01/2013
17:44
matiss
matiss
Liepāja
Eksperts
Members
Forum Posts: 1036
Member Since:
03/03/2010
Offline

xorix aizskāra man sāpīgu tēmu par treniņtempiem. It kā no citas operas, taču tomēr - dzirdēts, ka sacensību režīmā jāskrien par min ātrāk katru kilometru, taču drīzāk šeit būtu jārunā par ātrumu km/h, jo palielināt tempu no 6min/km uz 5min/km ir daudz vieglāk nekā no 4:30min/km uz 3:30/km. Sanāk baigais kāpinājums. Bet jā, atvaonjos,. ka nogāju no tēmas par Spēli un Cieņu ;)

http://www.facebook.com/ultrataka.lv
03/01/2013
20:54
Kuks
Kuks
Rīga
Speciālists
Members
Forum Posts: 624
Member Since:
19/03/2012
Offline

"Liela daļa skrējēju treniņos skrien par ātru, bet sacensībās par lēnu" - šī viena no "Dzimuši, lai skrietu" atziņām izkristalizējās šodienas AN!K laikā. Līdz ar to, laikam, tomēr arī šai spēlei nevajadzēju būt dzinulim, kas liktu cilvēkiem savus iknedēļas skrējienus aizvadīt paātrin'\atā tempā - lai tikai pārspētu pretinieku. Nobriedušāki skrējēji, iespējams, nepadotos šai provokācijai, taču kā tā ietekmētu jaunos censoņus - var padomāt...
Tad nu tomēr vēlreiz atgriežos pie ierosinājuma ar punktiem apbalvot nevis to, par cik viens skrējējs ir ātrāks par otru, bet gan dot punktus abiem par ātrumu kurā viņi aizvada savus skrējienus. Rēķinot pārsvaru, nosacītais lēnākais var izlemt vispār nevadīt savus laikus iekšā (tāpat jau nepārspēšu pretinieku), bet nevadot laikus viņš izjauc formulu un arī otrs nesaņem punktus. Savukārt, piešķirot punktus vienkārši par vidējo ātrumu, ir motivācija vadīt iekšā laikus arī lēnākajam, jo tā viņš saņem savus punktiņus. Kkā tā - atjaunojam diskusiju :)

03/01/2013
22:52
Ivars
Ivars
Zinātājs
Members
Forum Posts: 261
Member Since:
20/08/2009
Offline

Paldies, Kuks, izliki šeit to pašu ko arī es gribēju piebilst - ātruma piesaistīšana cīņas iznākuma kritērijiem ir Bīstama. Jo motivēs nenobriedušus prātus uz nevajadzīgiem varoņdarbiem -> traumām ->neiegūta prieka par noskrieto.

Ja mēs gribētu objektīvi vērtēt ātrumu, šeit vajadzētu piesaistīt svara koeficientus izejot no vecuma, pulsa, seguma, reljefa, laika pastākļiem un sazin kā vēl.

03/01/2013
23:13
kekss
kekss
Zinātājs
Members
Forum Posts: 115
Member Since:
06/03/2012
Offline

Nevajag jau aiziet galējībās. Fīča tomēŗ saucas "Cieņas cīņa". Nevadot speciāli skrējienus, lai dabūtu kaut kādus virtuālus punktus, jau vairs neatbilst vārdam cieņa. Nevajag aizmirst noskrien.lv galveno saukli.

03/01/2013
23:26
Mošķis
Mošķis
Liepāja
Admin
Forum Posts: 2091
Member Since:
22/04/2009
Offline

piekrītu, bet ja nav vēlmes piedalīties cīņā, vienmēr ir iespēja ielikt ķeksi pie "traumēts"

Ivars said

Paldies, Kuks, izliki šeit to pašu ko arī es gribēju piebilst - ātruma piesaistīšana cīņas iznākuma kritērijiem ir Bīstama. Jo motivēs nenobriedušus prātus uz nevajadzīgiem varoņdarbiem -> traumām ->neiegūta prieka par noskrieto.

Ja mēs gribētu objektīvi vērtēt ātrumu, šeit vajadzētu piesaistīt svara koeficientus izejot no vecuma, pulsa, seguma, reljefa, laika pastākļiem un sazin kā vēl.

Karstums mūs nenogalina, tas padara mūs stiprākus un … vieglākus :)
04/01/2013
09:29
Inguna_2S
Inguna_2S
Balo
Interesents
Members
Forum Posts: 37
Member Since:
06/06/2011
Offline

Es ar par Nedēļas ātrumu - noteikumos rakstīts, ka "Tiek ņemti vērā tikai skrējieni ar norādīto laiku". Es vakar pēc sava vakara skrējiena apvienoju patīkamo (lēnu atsildīšanos) ar vajadzīgo (izņēmu no bērnudārza dēlu). Bet nu, protams, tas ceļš uz mājām bija ļoti lēns, jo dēlam vajadzēja visas kupenas izbrist, tāpēc es savu lēno tipināšanu apvienoju ar dažādiem skriešanas ABC vingrinājumiem, lai nenosaltu un lai nebūtu tikmēr uz vietas jāstāv. Nu jā, tos 2 km uz mājām mēs pieveicām kaut kur 1/2h, tāpēc es savos skrējienos distanci ierakstīju, bet laiku nenorādīju. Un tagad man pie Nedēļas ātruma parādās ieraksts "Nav", kas nesakrīt ar noteikumos ierakstīto. Jeb tam tomēr tā jābūt un nav ko te tādus super lēnos un ar asistentiem (kas nozīmē arī piespiedu apstāšanās :) ) veiktos paskrējienus reģistrēt?

04/01/2013
10:09
Kuks
Kuks
Rīga
Speciālists
Members
Forum Posts: 624
Member Since:
19/03/2012
Offline

Inguna_2S said
Es ar par Nedēļas ātrumu...Jeb tam tomēr tā jābūt un nav ko te tādus super lēnos un ar asistentiem (kas nozīmē arī piespiedu apstāšanās :) ) veiktos paskrējienus reģistrēt?

No šī gan vajadzētu izvairīties - nepadarīšim šo lapu tikai par sportisko sasniegumu reģistrēšanas lapu (sasniegumus tīri smuki reģistrē skriesim.lv). Te skrienam un vadām iekšā visu, ko esam saskrējuši - vienalga cik garš/īss; ilgs/neilgs; ātre/lēns; vientuļš/sabiedrisks mūsu SKRĒJIENS arī būtu :)
Kā būtu, ja CC aprēķinos pie nedēļas ātruma ņemtu vērā tikai skrējienus, kuros ievadīts laiks? Mīnuss, ka ir iespēja to izmantot, ievadot laiku tikai pie viena - nedēļas ātrākā skrējiena, bet vai tiešām kāds to tā izmantotu??? Kā jau iepriekš tika minēts - cīņa taču ir CIEŅAS :)
Joprojām aizstāvu viedokli, ka, ja jau vērtējam ātrumu, tad vērtēšanai jābūt tādai, ka mierīgajiem skrējējiem tiek kāds konstants punktu skaits un ātri saņem bonusiņu par savu ātrumu, nevis, ka pārsvara 4:37 vs 6:51 gadījumā ātrais saņem visu un lēnais (kuram tas ir normāls treniņu ātrums) nedabū neko...
Ir mums klubiņš cilvēki, kas vidēji visus skrējienus nedēļā skrien 4:30 robežās, ir tādi, kuri caurmērā skrien ap 5min; nākamā grupa mazliet zem 6min; bet liels daudzums ikdienā vidēji necenšās nemaz paskriet zem 6min :)

04/01/2013
10:32
xorix
xorix
Jelgava
Zinātājs
Members
Forum Posts: 420
Member Since:
11/12/2010
Offline

Kuks es respektēju Tavu viedokli, bet jēga no cīņas (lai arī to sauc "cieņas cīņa"), ja visi tiek novienādoti? Kāda jēga rēķināt kaut kādus ātruma punktus, ja nav starpības skrien ar 4:30 vai 6:30? Turklāt tādi skrējēji visdrīzāk netrāpīsies vienā divīzijā un necīnīsies savā starpā, protams ir izņēmumi, bet pa lielam tiksies vairāk vienlīdzīgākie. Vēl jau arī tas, ka tie kas skrien 4:30 - viņi skrien ievērojami lielāku kilometrāžu nekā tiek kas 6:30, tas protams atspoguļojas divīziju dalījumā. Jāņem vērā arī to ka maksimālais punktu skaits ir 100 un par ātrumu vari dabūt tikai max 12 punktus, tātad ātrums cīņas rezultātu spēj ietekmēt pat 12%. Ja nespēj dabūt punktus ar ātrumu - tad ir iespēja pacelties ar lielāku kilometrāžu, turklāt noskrietā apjoms te vienmēr bijis ievērojami augstākā vērtībā, kā ātrums un to kilometrāžu taču ir daudz vieglāk izmainīt/palielināt, kā vidējo treniņa ātrumu. Ja nedēļas nogalē redzi, ka iet punkts punktā ar konkurentu un vidējā ātruma palielināšana Tev nerada nekādas problēmas, jo esi nedēļas sākumu uzsācis atslodzes tempā - tad var sevi mazliet motivēt arī tempa treniņiem!
Es domāju, ka satraukumam nav pamata - skriešanas ātrums ietekmē tikai līdz 12% no rezultāta, tāpēc turpinām skriet ierastajā tempā un nepārvēršam šos 12% par 120% un tad jau nebūs fizisku/psiholoģisko traumu :)
P.S. ir jāmāk arī zaudēt ar cieņu, tāpēc nevajag baidīties ievadīt arī "gliemezīgos skrējienus"!

04/01/2013
11:19
Aivars703
Aivars703
Rīga
Speciālists
Members
Forum Posts: 828
Member Since:
19/05/2009
Offline

Nevajag kašķēties par sīkumiem - kāda starpība - skrienam ātri vai lēni velkamies. Galvenais pielikt papildus fīču - reālais DZĪVSVARS. Vismaz tad es (un pārējie cienījamie Kungi) droši gūs pārsvaru pār savu konkurentu. Es pirms Ziemassvētkiem apņēmos drusku nomest pāris liekos kilogramus. Organisms uz manu domu reaģēja zibenīgi. Tagad man visu laiku mežonīgi gribas ēst un esmu par kādu kilogramu jau pieņēmies svarā. Tagad meklēju attaisnojumu savai ēšanas izvirtībai. Dzīvsvara punkti cieņas čīņā būtu labs attaisnojums.
Ne viss rakstītais ir jāņem nopietni. Pasmaidi, un dzīve liksies ja ne labāka, tad vismaz jautrāka.

04/01/2013
11:22
Jekaterina
Jekaterina
Rīga
Zinātājs
Members
Forum Posts: 254
Member Since:
05/04/2011
Offline

Aivars703 said

Nevajag kašķēties par sīkumiem - kāda starpība - skrienam ātri vai lēni velkamies. Galvenais pielikt papildus fīču - reālais DZĪVSVARS. Vismaz tad es (un pārējie cienījamie Kungi) droši gūs pārsvaru pār savu konkurentu. Es pirms Ziemassvētkiem apņēmos drusku nomest pāris liekos kilogramus. Organisms uz manu domu reaģēja zibenīgi. Tagad man visu laiku mežonīgi gribas ēst un esmu par kādu kilogramu jau pieņēmies svarā. Tagad meklēju attaisnojumu savai ēšanas izvirtībai. Dzīvsvara punkti cieņas čīņā būtu labs attaisnojums.
Ne viss rakstītais ir jāņem nopietni. Pasmaidi, un dzīve liksies ja ne labāka, tad vismaz jautrāka.

ai, ai, tad man, ja trāpīsies kāds Kungs spēlē, nāksies skriet vēl vairāk un zaudēt vēl vairāk kg :D (man no skriešanas pazūd arī vajadzīgie kilogrami). A garderobe tak tikko nomainīta! Ko tad darīt? :D :D :D

04/01/2013
11:46
Jekaterina
Jekaterina
Rīga
Zinātājs
Members
Forum Posts: 254
Member Since:
05/04/2011
Offline

vai tikko nenomainījās ātruma pārrēķina formula? Pusstundu atpakaļ es savā spēlē vēl vinnēju (pie 2x lielākas kilometrāžas kā pretinieks), bet tagad pēkšņi zaudēju visus punktus ātrumā :( Man jau nekas nav pretī ātrumam kā parametram un arī lēnajiem skrējieniem, bet 3x vairāk kā pretinieks skriet nu gan nebūs spēka... Kā tad lai vinnē ātros?

04/01/2013
12:01
Kuks
Kuks
Rīga
Speciālists
Members
Forum Posts: 624
Member Since:
19/03/2012
Offline

Jup, izskatās, ka ir jauna formula - ~40sec starpība tempos pārvērtusies punktu atiecībā 2:10 :) Jauki - jāskrien vairāk, jo dikti ātrāk skriet neplānoju :) Starp citu - skriešana vairāk nāks par labu arī Apkārt pasaulei!!! :D Tā ka - vismaz 2 zaķi...a, ja parēķina arī nozīmītes, kuras var saņemt par pieveiktajiem kilometriem - zaķu bars :D
Tā ka - priekā - manā cīņa neizšķirts, bet vēl nedēļa nav galā!!!

04/01/2013
12:02
mtiger
mtiger
Zinātājs
Members
Forum Posts: 153
Member Since:
29/10/2012
Offline

Nē, šitā izskatās galīgi šķērsām - mans pārinieks ir skrējis tikai minūti lēnāk, bet punkti pēkšņi ir 12:1 man par labu.
Varu atzīt savu nelielu ieinteresētību, jo ātrumizturības ziņā vēl nespēju līdzināties 1.divīzijas sprinteriem, taču ir pietiekami daudz citu spēcīgu argumentu, kādēļ nav pareizi likt tādu uzsvaru uz ātrumu.
Ja nu kādam tiešām gribas rīkot ātruma sacensības, tad priekš tam labi noder skriešanas seriāli - oficiālās sacīkstes. Bet domāt par ātrumu katrā treniņā nedēļu no vietas un tā nedēļu pēc nedēļas - tas ir vienkārši par traku.
Jau kādi pareizi ieminējās, ka tas draud ar traumām, sevišķi tagad ziemā. Priekš kam?
Treškārt, dažādi segumi. Nevar taču salīdzināt pludmali ar šoseju. Vai cilvēkiem speciāli jāpamet savas iemīļotās trases un jāmeklē asfalts, lai varētu līdzvērtīgi konkurēt? Manuprāt, šis ir ļoti nopietns apsvērums. Uzsvara likšana uz ātrumu izjauc visu spēles līdzsvaru un būtībā demotivē pretinieku.
Ceturkārt - šīs spēles mērķis kā tāds. Kāds tas ir? Pieņemu, ka atbilstoši "noskrien" principam tas ir motivēt vairāk skriet. Tādējādi tik būtisks uzsvars uz ātrumu jau ir novirze no pamatmērķa. Tādēļ ātruma kritērijam jābūt veidotam tā, lai tas motivē pašu skriešanu, nevis rekordu uzstādīšanu.
Manuprāt, var turpināt vēl un vēl, bet šķiet, ka ar minēto jau ir pietiekami, lai saprastu, ka šāda izmaiņa nav pareiza.

04/01/2013
12:02
kasio
Rīga
Zinātājs
Members
Forum Posts: 101
Member Since:
18/08/2009
Offline

es domāju ka par ātrumu ir jādod noteikts skaits punktu (piemēram 10 punkti) un otram % no ātrākā.
ātrākajam, piemēram, 10 punkti( par 4:34 = 274s), lēnākajam(par 5:15=315s) 274/315 = 8.69 = 9
Protams es nezinu kā pārējais rēķinās. Tas varētu būt svarīgs.
Jā izskatās ka pamainījās - ātrums kļuvis pārāk svarīgs.

No permission to create posts