14:32
22/04/2009
Ir dažas vietas, kur var dabūt 1 punktu maksimāli, vai 3 maksimāli. Manuprāt, ja tajās ir neizšķirts, tad var katrs dabut pusi apaļojot uz augšu. Tā pat apaļojot vēsturiskās distances var 6 punktu vietā sadalīties 7. Nedomāju, ka tas, mainot noteikumus uz sākšanu no 0, ir būtiski vai nozīmīgi, jo tā pat vairāk par 99 nedabūs.
15:27
11/02/2012
15:46
22/04/2009
09:14
22/04/2009
09:28
19/03/2012
Varbūt vienkārši sadalīt intervālos. Kopējais punktu skaits - 12, katram skrējējam maksimāli iespējams iegūt 6 punktus sekojošā veidā:
- nedēļas vidējais ātrums zem 4 min - 6 punkti;
- 4-5min - 5 punkti;
- 5-6min - 4 punkti;
- 6-7min - 3punkti;
- 7-8min - 2 punkti;
- lēnāk par 8min - 1 punkts
Laikus piemetu ļoti primitīvi, ilustrācijai.
09:37
27/03/2012
Cipargalvas var labi izpausties šajā, pagaidām vēl, eksperimentā :) Tamdēļ es vēl šo laiku izmantošu skriešanai. Kad visas formulas būs atkostas un likumsakaribas noskaidrotas, tad varēs sākt spēlēt spēlīti :D
Bet jebkurā gadījumā 1 km uz 3:30 nevajadzērtu būt vērtīgākam piemēram par 20 km / 5:30
09:47
29/10/2012
Kuks said
Varbūt vienkārši sadalīt intervālos. Kopējais punktu skaits - 12, katram skrējējam maksimāli iespējams iegūt 6 punktus sekojošā veidā:
- nedēļas vidējais ātrums zem 4 min - 6 punkti;
- 4-5min - 5 punkti;
- 5-6min - 4 punkti;
- 6-7min - 3punkti;
- 7-8min - 2 punkti;
- lēnāk par 8min - 1 punkts
Laikus piemetu ļoti primitīvi, ilustrācijai.
100+ km nedēļā ar vidējo ātrumu zem 4 min/km izklausās jautri, bet kaut kā šķiet, ka 1.divīzijas pāriem tad varētu būt grūti savākt savus 100 punktus. Vai gargabalnieku spēlē vajag tik ļoti spiest uz ātruma īpašībām? Nav jau tomēr tik liela tā starpība starp 5:59 un 6:01. Turklāt, ja es skrienu pa šoseju, bet mans pārinieks - pa pludmali, vai tas būtu taisnīgi?
10:03
19/03/2012
Ugis said
Bet jebkurā gadījumā 1 km uz 3:30 nevajadzērtu būt vērtīgākam piemēram par 20 km / 5:30
Napiemirstam, ka punkti pelnās dažādos elementos. 1km nedēļā ar ātrumu 3:30 dos maksimālos 6 punktus pie ātruma, taču ļoti maz punktiņus citos spēles elementos :)
mtiger said
100+ km nedēļā ar vidējo ātrumu zem 4 min/km izklausās jautri, bet kaut kā šķiet, ka 1.divīzijas pāriem tad varētu būt grūti savākt savus 100 punktus. Vai gargabalnieku spēlē vajag tik ļoti spiest uz ātruma īpašībām?
Vai obligāti jāsavāc 100 punkti?
Nedomāju, ka šis ir spiediens uz ātruma īpašībām. Mūsu TOP skrējējiem vidējais nedēļas ātrums būtu/ir robežās 4-5min (ok, dodam max 6 punktus par nedēļas ātrumu zem 4:30 un 5 punktus par 4:30-5:00...to taču var izdiskutēt). Jebkurā gadījumā galvenais parametrs paliek nedēlā noskrietais apjoms - par to var nopelnīt 50 punktus, savukārt par ātrumiem - max 6 :)
Tas tā - piemetu iespējamo ideju bez pretenzijām uz to, ka tā ir labākā :)
10:55
08/03/2011
Signis said
Matemātiski 40 sekundes uz 6*60+3 un 5*60+23 ir diezgan maz, tāpēc arī sadalījums vienāds. Droši vien šeit arī būtu pamats mainīt formulu, kaut kā to staprību padarot būtisku.
Matemātiķi, kā to panākt?
Piedāvāju rēķināt šādi: sarēķina starpību sekundēs starp ātrumiem, pareizina to ar 2 (sec1-sec2)*2
Iegūto skaitli pieskaita lēnākajam ātrumam un atņem no ātrākā. Un tad jau ar koriģētajiem ātrumiem rēķina pēc esošās formulas.
Pēc šādas formulas:
30 sekunžu starpība parasti būs 7:5
Minūtes starpība būs 9:3 vai 8:4
12:05
29/10/2012
Kuks said
Vai obligāti jāsavāc 100 punkti?
Nedomāju, ka šis ir spiediens uz ātruma īpašībām. Mūsu TOP skrējējiem vidējais nedēļas ātrums būtu/ir robežās 4-5min (ok, dodam max 6 punktus par nedēļas ātrumu zem 4:30 un 5 punktus par 4:30-5:00...to taču var izdiskutēt). Jebkurā gadījumā galvenais parametrs paliek nedēlā noskrietais apjoms - par to var nopelnīt 50 punktus, savukārt par ātrumiem - max 6 :)
Tas tā - piemetu iespējamo ideju bez pretenzijām uz to, ka tā ir labākā :)
Nu ja, bet joprojām aktuāli ir tas, ka es skrienu lielākoties pa šoseju, kurpretī mans tagadējais pārinieks cīnās ar pludmales smiltīm. Ieguvumam no vidējā laika būtu jābūt pamatā tādam, ka dalībnieks, pirmkārt, tiek motivēts fiksēt un norādīt laiku un, otrkārt, tiek disciplinēts tiešām skriet, nevis vienkārši klaiņot pa savu maršrutu (ja visi redzētu, ka viņa ātrums jau līdzinās 12 min/km, tas nozīmētu, ka viņš vienkārši staigā). Taču cīņai par sekundēm un pat pusminūtēm gan nevajadzētu pievērst tik lielu uzmanību. Tas var kādam beigties arī bēdīgi, ilgstoši (pat mazliet) pārforsējot ar ātruma treniņiem, lai tikai dabūtu bonusu. Ja vidējā ātruma starpība nepārsniedz minūti, domāju, būtu pilnībā ok, ka abiem tiek iedalīts līdzīgs punktu skaits, un uzskatāms, ka spēles mērķis ar to vien jau ir sasniegts, ka abi tiek motivēti, neprasot varoņdarbus. Protams, arī es to saku bez pretenzijām, ka tā ir vispareizāk.
Domāju, ka var pielietot arī patreizējo metodi - 12 punktu sadalīšana uz abiem dalībniekiem, bet drusku agresīvākā veidā, jeb palīgā ņemot eksponenti no ātruma (km/h) un tad rezultāts būtu šāds - manuprāt daudz interesantāks!
5:00 / 6:00 => 11:1
5:30 / 6:00 => 9:3
5:00 / 5:30 => 9:3
4:30 / 5:00 => 9:3
5:00 / 5:20 => 8:4
5:00 / 5:10 => 7:5
Dažas nozīmīgākās ātruma eksponentes (ātrums km/h aptuveni noapaļots)
4:30 -> 13km/h -> exp(13)=617438
5:00 -> 12km/h -> exp(12)=162755
5:30 -> 11km/h -> exp(11)=54671
6:00 -> 10km/h -> exp(10)=22026
mtiger: ja ir ātruma atšķirības kaut vai par pus minūti - tad tiem punktiem arī jābūt būtiski atšķirīgiem, tik pat būtiski cik Tu skrienot jūti šo atšķirību - es domāju ka tur ir liela atšķirība skriet 30 sec ātrāk vai lēnāk!
Otrkārt, ja jau starp punktiem nebūtu atšķirība - tad priekš kam vispār to ātrumu rēķināt un ņemt vērā šajā cīņā?
Treškārt ir jau citas disciplīnas kurās ātrumu "nosacīti" var aizstāt ar lielu kilometrāžu utt - katrs cīnās ar saviem trumpjiem! :)
12:22
28/10/2011
Signis said
Matemātiski 40 sekundes uz 6*60+3 un 5*60+23 ir diezgan maz, tāpēc arī sadalījums vienāds. Droši vien šeit arī būtu pamats mainīt formulu, kaut kā to staprību padarot būtisku.
Matemātiķi, kā to panākt?
Svarīgs nav pats ātrums, bet pretinieku ātrumu starpība. Par katrām 30 sekundēm punkts, t.i. ja ātrumi atšķiras par mazāk kā 30 sekundēm, tad 6:6.
Ātrumu starpība -- punkti
zem -3:00 -- 0:12
-2:59..-2:30 -- 1:11
-2:29..-2:00 -- 2:10
-1:59..-1:30 -- 3:9
-1:29..-1:00 -- 4:8
-0:59..-0:30 -- 5:7
-0:29..+0:29 -- 6:6
+0:30..+0:59 -- 7:5
+1:00..+1:29 -- 8:4
+1:30..+1:59 -- 9:3
+2:00..+2:29 -- 10:2
+2:30..+2:59 -- 11:1
virs +3:00 -- 12:0
Formula: max(min(sign(temps1-temps2)*int(abs(temps1-temps2)/30),6),-6)+6
dot: diezgan sarežģīta un joprojām "maiga" formula. Manis piedāvātās eksponentes no km/h vieglāk rēķināmas, ne tikai sistēmai, bet arī cilvēkam/skrējējam. Eksponente skatoties "pa lielam" uz šiem ātrumiem uz katru 10 sec atšķirību atņem vienu punktu un atdod to pretiniekam, jeb rada 2 punktu starpību. Vēl jau jāņem vērā to, ka vienā divīzijā lielākā daļa skrējēju ātruma ziņā būs salīdzinoši līdzvērtīgi, protams ar izņēmumiem.
12:38
27/03/2012
dot said
Signis said
Matemātiski 40 sekundes uz 6*60+3 un 5*60+23 ir diezgan maz, tāpēc arī sadalījums vienāds. Droši vien šeit arī būtu pamats mainīt formulu, kaut kā to staprību padarot būtisku.
Matemātiķi, kā to panākt?Svarīgs nav pats ātrums, bet pretinieku ātrumu starpība. Par katrām 30 sekundēm punkts, t.i. ja ātrumi atšķiras par mazāk kā 30 sekundēm, tad 6:6.
Formula varētu būt apmēram šāda: max(min(sign(atrums1-atrums2)*int(abs(atrums1-atrums2)/30),6),-6)+6
Gribēju ko piebilst iepriekš, bet pēcdot man NAV ko piebilst!
Vēl var pievienot koificentu no noskrietās vidējās distances. :)
12:44
28/10/2011
xorix, tad varu uzzīmēt exponenciālu formulu, kas dos pirmo papildus punktu par 10 sekunžu ātrumu starpību, otro punktu par 20, trešo par 40, ceturto par 80, piekto par 160, sesto par 320. Tā būs labāk?
Man jau gan liekas, ka labāk un, kas daudz svarīgāk, saprotamāk būs punkts par katrām 30, 20 vai 10 sekundēm.
Ugis, koeficientu par vidējo distanci nevajag. Par to jau tāpat dod punktus atsevišķi.
dot said
xorix, tad varu uzzīmēt exponenciālu formulu, kas dos pirmo papildus punktu par 10 sekunžu ātrumu starpību, otro punktu par 20, trešo par 40, ceturto pat 80, piekto par 160, sesto par 320. Tā būs labāk?
Patreiz ir 2 virzienu diskusija:
1) kādu aprēķinu metodi lietot dot vai xorix vai ...
Man nav nekādu iebildumu arī par lineāru metodi, kur 1pt par katru 10 vai 15 sec atšķirību
2) cik nozīmīgai jābūt punktu atšķirībai pie ātruma atšķirības, kā jau es 5 komentārus iepriekš minēju - pamēģini noskriet to pašu nedēļas apjomu ar 30 sekundēm uz kilometru ātrāk vai lēnāk un tad padomā cik punktus nedēļā, tu gribētu par šo papildus "centību" saņemt - nez vai ar 2pt samierināsies (pieņemot, ka skrējēji vienā divīzījā fiziski ir diezgan līdzvērtīgi)? Es saku ka 30 sec/km ir liela atšķirība, kam ir tik pat būtiski jāatspoguļojas šajos punktos un eksponente ir matemātiski laba metode šādu atšķirību atspoguļošanai!
13:06
28/10/2011
Var rēķināt ātrumu km/h un dot punktu par katriem +0,5 km/h ātruma starpības. Pie 4:00 tempa tās ir 8 sekundes; pie 5:00 tempa - 12 sekundes; pie 6:00 tempa - 17 sekundes; pie 10:00 tempa - 46 sekundes par pirmo punktu. Maksimālos 12 punktus varēs iegūt pie +3 km/h ātrumu starpības, t.i. pie tempiem 4:00 pret 5:00; 5:00 pret 6:40; 6:00 pret 8:34.
Man šis variants pat labāk patīk - eleganti un nenoslogo procesoru.
Formula v2.0: max(min(sign(atrums1-atrums2)*int(abs(atrums1-atrums2)*2),6),-6)+6