Home
Topic RSS
10:33
04/07/2011
Offline
Ui, ņemot vērā, ka augstuma metri nolikumā uzrādīti ar metra precizitāti un, lai dabūtu tos UTMB punktus, tad tur ar tā pavirši drošvien ka nevar mērīt, tad pieņemu, ka organizatoriem bija labs instruments augstuma metru aprēķinam. Vai viņi to instrumentu izmantoja, lai ņemtu vērā trašu garumu aprēķinam, par to es stipri šaubos, jo izmaksas tad ir stipri lielākas
11:04
15/03/2011
Offline
tepat lapā ir noskrietā aprēķinātājs, tur bakstot kartē maršrutu tiek rādīti arī vertikālie metri - tie kaut kā ietekmē kopējo distanci vai nē?
11:42
24/04/2009
Offline
Balstoties uz savu pieredzi, esmu pārliecināts, ka organizatoru pieeja trases garuma un augstuma aprēķiniem, vienkārši izsakoties ir pavirša. Par kaut kādu īpašu instrumentu piesaisti trases mērīšanai, vispār nav runu. Tas ir tikai mans viedoklis.
Tas attiecas uz lielāko daļu rīkoto sacensību Latvijā.
12:00
26/03/2011
Offline
Tie altimetri varbut ari kaut ko dod, bet katru mērinstrumentu parasti iesaka reizi gadā pārbaudīt un kalibrēt! Paceļ rociņu, kurš savu GPS pulksteni nes kalibrēt! FoodPodus kalibrē, bet tas jādara pašam lietotājam, cik labi viņš to izdara viņa darīšana!
12:13
21/10/2011
Offline
droppy said
Man jau liekas, ka tiem pulksteņiem, kuriem nav altimetrs, tos datus par augstuma metriem rāda pilnīgi garām. Cik esmu kāpis vai skrējis kalnos, pulksteņa distance vienmēr ir īsāka nekā reāli pieveiktā. Arī Siguldā man pulkstenis rādīja 53.23km un 1550 augstuma metrus, lai arī realitātē es vēl noskrēju divus mazus līkumus.
Dažreiz skrienot Mežaparkā treniņos, kuros esmu centies skriet pa pauguriem augstuma metru ir mazāk nekā treniņos, kur skrienu pa taisnu asfaltu.
Būtība aprēķināts tas viss tiek ar GPS palīdzību, līdz ar to neprecīzi.
Pieņemu, ka tiem kuriem ir pulkstens ar altimetriem, tas viss tiek nomērīts precīzāk.
Par katetēm gan neko nesaprotu. :)
Mans garmins rādīja 55.26km un 1722m ...un viņš parasti samēra vairāk nekā organizatoriem.
12:45
22/03/2011
Offline
Agy said
Tie altimetri varbut ari kaut ko dod, bet katru mērinstrumentu parasti iesaka reizi gadā pārbaudīt un kalibrēt! Paceļ rociņu, kurš savu GPS pulksteni nes kalibrēt! FoodPodus kalibrē, bet tas jādara pašam lietotājam, cik labi viņš to izdara viņa darīšana!
Es nebūt nepretendēju uz zinātāja statusu GPS ierīču jomā, bet vai nav tā, ka viņas kalibrējas līdz ar programmatūras atjauninājumiem? Vai arī tur kaut kā fiziski jāiejaucas pašā ierīcē lai nokalibrētu? (drīkst skaļi smieties, tiešām neorientējos šajā jomā)
13:09
26/03/2011
Offline
Lindams said
Agy said
Tie altimetri varbut ari kaut ko dod, bet katru mērinstrumentu parasti iesaka reizi gadā pārbaudīt un kalibrēt! Paceļ rociņu, kurš savu GPS pulksteni nes kalibrēt! FoodPodus kalibrē, bet tas jādara pašam lietotājam, cik labi viņš to izdara viņa darīšana!
Es nebūt nepretendēju uz zinātāja statusu GPS ierīču jomā, bet vai nav tā, ka viņas kalibrējas līdz ar programmatūras atjauninājumiem? Vai arī tur kaut kā fiziski jāiejaucas pašā ierīcē lai nokalibrētu? (drīkst skaļi smieties, tiešām neorientējos šajā jomā)
Man liekas, ka pulksteņi, kurus varam nopirkt tam nav paredzēti! Kalibrācija ir pielīdzināšana etalonam, kā tu updeitojot programmatūru mērījumus vari pielīdzināt etalonam?
13:16
22/03/2011
Offline
Agy said
kā tu updeitojot programmatūru mērījumus vari pielīdzināt etalonam?
nezinu, nesaprotu, tāpēc jautāju.
14:59
22/07/2009
Offline
Imants A. said
Pat ja tā būtu katete ne hipotenūza, ja pieņemam, ka Siguldas pampaciņu slīpums ir ~30 grādi, tad gala rezultāts atšķirtos par aptuveni puskilometru.
Pag, pag, ne tik strauji! Matemātika saka ko citu.
Ja slīpums ir 30 grādi, tad mūs interesējošās pamata katetes K attiecība pret hipotenūzu H ir cos(30 grādi) jeb sqrt(3)/2. Tātad H=K*2/sqrt(3), kas ir aptuveni K*1.15, un tie nebūs tikai daži metru simti.. Tātad, piemēram, vidējā distancē 36 km vietā sanāktu aptuveni 41.4 km..
Par šo Lindas sākotnējo jautājumu arī iepriekš esmu domājis - ko īsti mēra mans GPS? Attālumu plaknē vai attālumu telpā? Neesmu gan par to meklējis info.
P.S. Ar `sqrt` augstāk apzīmēta kvadrātsaknes funkcija.
15:20
05/12/2012
Offline
OreMan said
Imants A. said
Pat ja tā būtu katete ne hipotenūza, ja pieņemam, ka Siguldas pampaciņu slīpums ir ~30 grādi, tad gala rezultāts atšķirtos par aptuveni puskilometru.
Pag, pag, ne tik strauji! Matemātika saka ko citu.
Ja slīpums ir 30 grādi, tad mūs interesējošās pamata katetes K attiecība pret hipotenūzu H ir cos(30 grādi) jeb sqrt(3)/2. Tātad H=K*2/sqrt(3), kas ir aptuveni K*1.15, un tie nebūs tikai daži metru simti.. Tātad, piemēram, vidējā distancē 36 km vietā sanāktu aptuveni 41.4 km..
Par šo Lindas sākotnējo jautājumu arī iepriekš esmu domājis - ko īsti mēra mans GPS? Attālumu plaknē vai attālumu telpā? Neesmu gan par to meklējis info.
P.S. Ar `sqrt` augstāk apzīmēta kvadrātsaknes funkcija.
Pag, pag, ne tik strauji. Pēc tava aprēķina visas distances garumā būtu jābūt 30 grādu kāpumam (tātad kāpumam būtu jābūt 36*tan(pi/6) = ~20.8km). Tomēr zinām, ka kāpums ir tikai 1.5km, tātad attiecīgā hipotenūza ir 3km, bet garākā katete (putna lidojums) - 2.12km. Tātad papildus veiktais attālums būtu (ir?) ~900m
15:28
14/04/2012
Offline
Viens ņem cos, cits tan, es sin. Man pretkate ir 1500m. Lai kādi matemātiķi mēs nebūtu, mēs te forumā neizrēķināsim patieso distances garumu. To mēs visi, cerams, saprotam.
15:36
28/10/2011
Offline
Lindams said
Es nebūt nepretendēju uz zinātāja statusu GPS ierīču jomā, bet vai nav tā, ka viņas kalibrējas līdz ar programmatūras atjauninājumiem? Vai arī tur kaut kā fiziski jāiejaucas pašā ierīcē lai nokalibrētu? (drīkst skaļi smieties, tiešām neorientējos šajā jomā)
Pievienošu arī savus 2 santīmus.
Īpaši negribas iedziļināties diskusijā par kļūdām augstuma metru skaitīšanā. Tāpēc centīšos pieturēties pie faktiem :D
Garmin Forerunner 910XT un 920XT ir iebūvēts barometriskais altimetrs, kas uzlabo augstuma noteikšanu. Ielādējot skrējienus Connect.Garmin lapā no pulksteņiem bez barometriskā altimetra automātiski ieslēdzas augstuma korekcija, kas ņem augstumu no kartes nevis ielādētā faila. Garmin Fenix 2 ir iespēja ieslēgt "3D Speed and Distance" lai rēķinātu izmantojot visas trīs koordinātas jeb kā jums patīk izteikties - "pa hipotenūzam". Pārējie Garmin pulksteņi rēķina attālumu divās dimensijās izmantojot tikai X un Y koordinātas.
Trases apļa .GPX fails no SKM lapas izskatās iegūts ar Garmin ierīci, bet konkrētu modeli nevaru noteikt. Tajā ir 550 augstuma metri izmantojot augstuma korekciju pēc kartes un 592 augstuma metri bez korekcijas. Tas ir diezgan tuvu dalībnieku mērījumiem. Jautājums paliek atklāts - kādā veidā orgi ieguva 713 m katrā 18km aplī + 85 m starta kalnā?
16:17
22/03/2011
Offline
.. es tikai gribēju zināt, vai Daryai pamatoti aizrādīju par "nepareizu" distances km saskaitīšanu... :)
18:40
22/10/2011
Offline
Soļu skaitīšanu neviens te vēl nav minējis? :)
21:50
24/04/2009
Offline
Lindams said
.. es tikai gribēju zināt, vai Daryai pamatoti aizrādīju par "nepareizu" distances km saskaitīšanu... :)
Es domāju, ka jā. Jo vēl aiz vien nesaprotu kāpēc āboli ar bumbieriem ir kopā jāskaita.
23:03
03/03/2010
Offline
Imants A. said
Viens ņem cos, cits tan, es sin. Man pretkate ir 1500m. Lai kādi matemātiķi mēs nebūtu, mēs te forumā neizrēķināsim patieso distances garumu. To mēs visi, cerams, saprotam.
Tiem, kas grib rēķināt hipotenūzas, rēķiniet 2x, jo kritums jau apmēram tāds pats kā kāpums.
11:26
21/05/2012
Offline
GPS pulksteņi mērā (pēc man zināmās informācijas) plaknes koordinātes un attiecīgi attālumu pa plakni. GPS pulksteņos nav iekļauts precīzs ģeoīda modelis, kas ļautu tam korekti noteikt attālumus "pa reljefu", rēķinot slīpumus utt. Arī eksportējot datus, netiek koriģēti šie augstumu metri. Domāju, ka sacensību trases garums arī ir projicēts uz plakni un papildus ar + zīmi tiek norādīti arī augstumu metri kā Z koordinātes daļa, kas nav tik precīza kā XY koordināte. Ja šie augstumu metri, piemēram, pēc trigonometriskajām formulām būtu jau ietverti šajā garumā, tad nebūtu nepieciešams norādīt augstumu metrus, kur nu vēl ar + zīmi, tad trases garums būtu izmērīts "pa zemes virsmu". Bet šajā gadījumā to nebūtu jēgas darīt, jo garu un lēzenu kalnu nevar salīdzināt ar tik pat garu un ļoti stāvu kalnu, kur šīs hipotneūzas būs vienādas, bet katešu attiecība un grūtības pakāpe galīgi nebūs vienādas. Grūti noformulēt manu domu, bet es domāju, ka, kā jau te kāds minēja, nav jēga skaitīt ābolus ar bumbieriem kopā. Tāpēc jau attiecīgi tiek norādīti XY kilometri + Z kilometri (metri).
11:33
27/08/2010
Offline
Neiedziļinoties matemātiskās finesēs par kosīnusiem un 3D mērīšanu, tikai piemetīšu savu artavu - tos +/- xx m, ar ko tiek apzīmēti augstuma metri, nevajag uztvert kā distances pagarinājumu un skaitīt klāt pie kopējā distances garuma, +/- šajā kontekstā jāsaprot kā attiecīgās distances kāpumu un kritumu summa, un viss. Vienkārši pamanīju, ka diskusiju karstumā tas "-" ir pazudis, un radusies sajūta, ka augstuma metri jāskaita klāt distances garumam. Nevajag.
11:40
21/05/2012
Offline
Inga_K said
Neiedziļinoties matemātiskās finesēs par kosīnusiem un 3D mērīšanu, tikai piemetīšu savu artavu - tos +/- xx m, ar ko tiek apzīmēti augstuma metri, nevajag uztvert kā distances pagarinājumu un skaitīt klāt pie kopējā distances garuma, +/- šajā kontekstā jāsaprot kā attiecīgās distances kāpumu un kritumu summa, un viss. Vienkārši pamanīju, ka diskusiju karstumā tas "-" ir pazudis, un radusies sajūta, ka augstuma metri jāskaita klāt distances garumam. Nevajag.
Jā, tas, ko gribēju pateikt ar savu garo ierakstu, ir tieši šis - Nevajag! :)
